Фонд капитального ремонта. Вопросы

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Настена88
Аватара пользователя

№ 1260 Сообщение Настена88 » 14 фев 2019 20:50

№ 1259: Lector.G,
"Менталитет"?
- Нет, не слышал)))

bebe
Аватара пользователя

№ 1261 Сообщение bebe » 14 фев 2019 21:20

Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 20:08:№ 1254: bebe, где я сказал про Путина?

Альтернативы нет, факт. Давай разгромим дом, а потом будем думать, где брать прораба, чтоб построить новый.

Охерительный расклад. :appl:
Так альтернативы и не будет, пока он сам не уйдет, как Ельцин, или сам не помрет от старости, как Брежнев. Предлагаешь вечно жевать одну и ту же жвачку еще лет двадцать? Но я думаю, что уйдет сам, этот срок досидит, подготовит себе тылы, подготовит лояльного себе преемника и уйдет.

bebe
Аватара пользователя

№ 1262 Сообщение bebe » 14 фев 2019 21:30

Мы отвлеклись от темы топика, пора возвращаться.

Нового генерального директора Фонда капремонта выберут по конкурсу, его проведет Министерство энергетики и ЖКХ Нижегородской области.

— Вся эта программа больна, поставь хоть ещё одного Дурдаева или сразу двоих-троих «Дурдаевых» — будет опять такой же бардак. Если власти хотят добиться реального результата в капитальном ремонте, то им надо остановить программу на год или на два, — заявила в интервью NN.RU председатель «Союза собственников жилья Нижегородской области» Наталья Шартанова. — Для чего нужна такая «заморозка»? Чтобы пересмотреть принципы организации капремонта, планы. Вспомните, как они верстали краткосрочную программу перед Новым годом — буквально на коленке. И задача была не сделать ремонт, не помочь людям с их жилищно-коммунальными проблемами, а тупо освоить федеральные деньги.

— Понимаете, Дурдаев — это следствие, а надо искать причину, почему он и его предшественники так плохо работали. Сначала программу провалил первый председатель фонда капремонта Протасов, сбежав от обещаний заменить лифты. Потом так же быстро эвакуировался Челомин, не выполнив наказа по перекладке кровель. Теперь вот Дурдаев бежит от этого снежного кома проблем, — продолжила она. — Почему так происходит? Потому что в этой сфере ежегодно крутится 5 миллиардов рублей, а контроля нет никакого. Жители платят за капремонт, но региональный оператор не может их толково потратить. Надеюсь, областное правительство прозреет и сделает соответствующие выводы.

Напомним, в конце прошлого года губернатор поставил Дурдаеву за работу «неуд».
https://m.nn.ru/news/more/uvolen_direkt ... paign=nnru

RDN
Аватара пользователя

№ 1263 Сообщение RDN » 14 фев 2019 21:40

bebe писал(а) ↑ 14 фев 2019 21:30:то следствие, а надо искать причину, почему он и его предшественники так плохо работали
Это да, они так и будут меняться, потому что тема эта такая... спорная так сказать, необкатанная) То ли дело, госдума или совет федерации. Там как засел, хрен кто оттуда тебя выгонит.
Поблагодарил:
bebe

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1264 Сообщение Lector.G » 14 фев 2019 23:21

№ 1261: bebe, предлагаю все же определиться с кандидатурой. Иначе получается движуха ради движухи. Покричать, повозмущаться, прекрасно зная, что альтернативы нет.
Я лично в этом смысла не вижу.

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1265 Сообщение Lector.G » 14 фев 2019 23:23

№ 1260: Настена88, какое отношение менталитет имеет к обсуждаемому?

bebe
Аватара пользователя

№ 1266 Сообщение bebe » 15 фев 2019 09:49

Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 23:21:№ 1261: bebe, предлагаю все же определиться с кандидатурой. Иначе получается движуха ради движухи. Покричать, повозмущаться, прекрасно зная, что альтернативы нет.
Я лично в этом смысла не вижу.
Хорошо, я к следующим выборам обязательно определюсь со своим кандидатом, а пока Путину, как национальному лидеру, я больше не верю, как и подавляющее большинство россиян. На пенсию его!
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел опрос и выяснил, что рейтинг доверия президенту России Владимиру Путину упал до нового исторического минимума в 33,4%. В начале 2018 года ему доверяли 57,2% россиян.

bebe
Аватара пользователя

№ 1267 Сообщение bebe » 15 фев 2019 10:03

RDN писал(а) ↑ 14 фев 2019 21:40:
bebe писал(а) ↑ 14 фев 2019 21:30:то следствие, а надо искать причину, почему он и его предшественники так плохо работали
Это да, они так и будут меняться, потому что тема эта такая... спорная так сказать, необкатанная) То ли дело, госдума или совет федерации. Там как засел, хрен кто оттуда тебя выгонит.
Как оказалось, не всем такое счастье привалило, заседать пожизненно в СФ или в Госдуме, а так-то да, работа мечты, денег и привилегий до х..., ответственности за работу ноль, спроса ноль, вот мы (вы) с Москвина, что можем спросить как избиратели? Да нет ни чего! Вот в парке на стройке детской площадки он был, якобы контролировал стройку, своим лицом там торговал, её сдали с нарушениями сроков, но ответственность за это не он же будет нести, а сотрудники горадминистрации, а он там только лицом своим, и лицом ЕР торговал. имидж и рейтинг себе и партии повышал. С такой ненапряжной работы уберут, если только уж совсем накосячишь как Арашуков или Вороненков, а так можно всю жизнь "на задних партах" на заседаниях отсидеться, рта не открывая и правильно нажимая на кнопочки при голосовании. В природе таким есть название - трутни.

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1268 Сообщение Lector.G » 15 фев 2019 10:03

№ 1266: bebe, как же отлично ты можешь передергивать ))

Читаем там же:
Вопрос, который задали сотрудники центра, звучал так: «Все мы одним людям доверяем, другим – нет. А если говорить о политиках, кому Вы доверяете, а кому – не доверили бы решение важных государственных вопросов?» При этом респондентам не давали варианты ответа, они называли фамилии самостоятельно.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 1269 Сообщение TheJudge » 15 фев 2019 10:06

Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 20:05:ты наблюдаешь факты, а я имею представление о том, как в нашей стране формируются тарифы. На солидарной основе. Потому как всегда закладываются риски того, что определенный процент плательщиков платить не будет вообще или исправно. Плюс всякие льготные категории, которых на самом деле тьма тьмущая.
Ну т.е. неплательщики уже заложены в тариф. Но сам тариф, в абсолютном выражении, остаётся неизменным и я ничего не теряю и не доплачиваю.
Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 20:08:Альтернативы нет, факт. Давай разгромим дом, а потом будем думать, где брать прораба, чтоб построить новый.
Ещё разок, повторю. Громить дом не надо. Дом уже гниёт, а где-то горит, при текущих руководителях. Поэтому дом не надо громить, дом разрушится сам, в силу объективных процессов, по факту исчерпания запаса прочности. Такова суть капитализма. Поэтому прорабов можно искать хоть сейчас, но какой он прораб будет невозможно узнать, пока он новый дом строить не начнёт или чинить существующий.
Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 20:10:Замена на случай форсмажора или прочего расклада есть, только мы о ней пока не знаем.)
Ну это наглядная демонстрация теоремы Гёделя о неполноте :) Можно также сказать, что и социалистический лидер тоже есть, даже не один, только мы о нём пока не знаем.
Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 20:14:и второй момент. Чего сразу социалистического лидера?
А какие то варианты есть? О конце капитализма высказались уже даже сами капиталисты. Так что ставить капиталиста у руля и продолжать курс, значит совершать стратегическую ошибку на десятилетия вперёд. А задача, напротив, обойти на повороте. Так что пускай не социиалистического, но точно пост-капиталистического, который всё же сумеет построить более разумную социальную формацию и сделать шаг вперёд, а не прыжок на месте.
Lector.G писал(а) ↑ 14 фев 2019 20:14:Нам бы найти хоть некое подобие руководителей Швеции, Финляндии или Дании. Чтоб жил по совести, взяток не брал и заботился в первую очередь о народе.
Ну вот Путина именно таким представляют. Легче стало? :)
Вопрос личных качеств он второй. Первый, это стратегические задачи и цели. Толку от лидера из цитаты, если он будет вести страну в пропасть?

bebe
Аватара пользователя

№ 1270 Сообщение bebe » 15 фев 2019 10:15

Lector.G писал(а) ↑ 15 фев 2019 10:03:№ 1266: bebe, как же отлично ты можешь передергивать ))

Читаем там же:
Вопрос, который задали сотрудники центра, звучал так: «Все мы одним людям доверяем, другим – нет. А если говорить о политиках, кому Вы доверяете, а кому – не доверили бы решение важных государственных вопросов?» При этом респондентам не давали варианты ответа, они называли фамилии самостоятельно.
1. Я ни чего не передергивал, я просто процитировал то, что пишут российские СМИ, именно эта фраза и именно в таком ключе была растиражирована множеством российских СМИ, я там ни чего не добавил и не убавил.
2. Да, ты правильно пишешь, о том что доверяют решение важнейших государственных вопросов Путину, сказало всего 33,4% россиян, значит 66.6 % не доверяют ему это дело, что не так? Где я передёрнул?
Вопрос, который задали сотрудники центра, звучал так: «Все мы одним людям доверяем, другим – нет. А если говорить о политиках, кому Вы доверяете, а кому – не доверили бы решение важных государственных вопросов?» При этом респондентам не давали варианты ответа, они называли фамилии самостоятельно.

Следом за Путиным в рейтинге доверия идут министр обороны Сергей Шойгу (ему доверяют 13,7% россиян) и министр иностранных дел Сергей Лавров (9,3%). Наибольшее недоверие, из тех кто попал в список, среди респондентов вызвал глава партии ЛДПР Владимир Жириновский. Ему бы не доверили решать важные вопросы 26,3% россиян.

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1271 Сообщение Lector.G » 15 фев 2019 11:26

№ 1270: bebe, ты же прекрасно понимаешь, о чем я. )

Все очень сильно зависит от того, как поставлен вопрос и как интерпретируются ответы.

ЗЫ Отличный заголовок "Гора родила...", а потом мелко в тексте мышь. Это абсолютно тот же случай.

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1272 Сообщение Lector.G » 15 фев 2019 11:30

№ 1269: TheJudge, мало ли, каким представляют Путина.

Я только о качестве руководителей перечисленных стран. Ни больше, ни меньше.

Очевидно, что с таким руководителем, системой управления и ответственности порядок можно было навести.

Но это далеко не социалистический лидер.

bebe
Аватара пользователя

№ 1273 Сообщение bebe » 15 фев 2019 11:34

август 2018 года
Регионы другие а проблемы те же, народ просто не верит в эту программу, зачем платить, если все равно ни чего не сделают, а деньги разворуют?

На Северном Кавказе буксует программа капитального ремонта

Долги пяти регионов Северного Кавказа по взносам за капремонт достигли 2,881 млрд рублей. В их числе Дагестан, Ингушетия и Северная Осетия-Алания. Здесь программу оплачивают, в лучшем случае, 30% населения. С остальных деньги приходится выбивать через суд.

На Северном Кавказе самые низкие тарифы по капремонту в России, но собираемость взносов одна из худших в стране. Так, по итогам прошлого года в Ингушетии всего 30,2% населения внесли деньги за капремонт, в Северной Осетии-Алании — 21,3%, в Дагестане — 27,5%. Кстати, в Дагестане долги населения за капитальный ремонт уже составил 1,3 миллиарда рублей. Теперь с неплательщиками здесь будут разбираться судебные приставы, которые, как правило, накладывают арест на счета должников и запрещают выезжать из страны.

На Северном Кавказе платить за капитальный ремонт, порой, отказываются почти целыми городами. Так, например, произошло в осетинском Ардоне. Люди не верят в программу, и на то есть веские причины. Например, производя капитальный ремонт одной из многоэтажек города, строители халатно отнеслись к своим обязанностям: то ли материалов было недостаточно, то ли кого-то обуяла жадность, но кровлю сделали кое как. Мало того, жильцы жалуются еще и на то, что сырость от дождя разрушает фундамент здания, а на стенах растет мох.

Низкое качество капитального ремонта - один из пунктов, по которому люди неохотно расстаются с деньгами. «Плохая работа строителей укрепляет собственников в мысли о том, что платить за такие услуги не нужно», — в частности считает исполнительный директор НП «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева.

Вторая причина мизерных сборов – низкий уровень доходов. Многим жителям СКФО капитальный ремонт, просто, не по карману. В том же Дагестане 35% населения получает меньше 10 000 рублей. В Ингушетии без работы сидят около четверти населения, денег хватает только на еду. За капремонт им платить, просто, не чем. Невозможно одновременно поднимать тарифы ЖКХ, вводить новые налоги, платежи, и при этом вольно или невольно содействовать снижению доходов болшей части населения. Невозможно одновременно заботиться о внешнем процветании городов и поселков, благосостоянии узкого круга начальников и коммерсантов и требовать все это оплачивать постороннему большинству. Диссонанс между требованиями и возможностями слишком заметен. Это серьезная причина. Ее придется учитывать. Или она сама заставит учитывать себя.

При этом заместитель Генрокурора РФ Иван Сыдорук потребовал принять меры для того, чтобы долги по взносам за капитальный ремонт были погашены в кратчайшие сроки. По его словам, бездействие руководителей фондов капитального ремонта на местах влечет за собой нарушение прав граждан на своевременное проведение реконструкции старых домов.

О серьезной проблеме со взносами за капремонт «Наша версия» сообщала еще два года назад. Так, в 2016-ом на Северном Кавказе платили только 37% населения. Как видим, с тех пор ситуация поменялась мало. Пока кавказские чиновники используют лишь один метод вовлечения в программу капремонта — подают на должников в суд. Практика показывает, что этого не достаточно, и ситуацию существенно не меняет. Социальный нигилизм, подкрепленный безответственностью, коррупцией, слабостью власти и круговой порукой - вот что сегодня делает Северный Кавказ серьезным должником.

https://kavkaz.versia.ru/na-severnom-ka ... go-remonta

bebe
Аватара пользователя

№ 1274 Сообщение bebe » 15 фев 2019 11:37

Lector.G писал(а) ↑ 15 фев 2019 11:26:Все очень сильно зависит от того, как поставлен вопрос и как интерпретируются ответы.
Ко мне-то претензии какие?Я что ли эти вопросы формулировал и ставил перед опрашиваемыми? ВЦИОМ! Официальная государственная организация, там надо просто сменить руководителя, как в Росстате, поставить правильного, лояльного Путину человечка и все сразу станет Ок :D

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1275 Сообщение Lector.G » 15 фев 2019 12:21

№ 1274: bebe, да никаких вообще, ты о чем? )

RDN
Аватара пользователя

№ 1276 Сообщение RDN » 15 фев 2019 13:30

bebe писал(а) ↑ 15 фев 2019 10:03:если только уж совсем накосячишь как Арашуков
Нет- нет, подожди пока, а может Рафик неуиновен? Он ещё пока действующий член совета федерации!)
https://ria.ru/20190214/1550853555.html

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 1277 Сообщение TheJudge » 15 фев 2019 14:42

Lector.G писал(а) ↑ 15 фев 2019 11:30:Я только о качестве руководителей перечисленных стран. Ни больше, ни меньше.
Во-первых, мы ничего не знаем о реальных качествах руководителей перечисленных стран. Может они воры, совести у них вообще нет, а на народ класть.
Во-вторых, совершенно неважно, какими качествами обладает руководитель, потому что от представляет и отстаивает интересы меньшинства в ущерб интересам большинства.
Lector.G писал(а) ↑ 15 фев 2019 11:30:Очевидно, что с таким руководителем, системой управления и ответственности порядок можно было навести.
Ну если посмотреть вокруг, то в России прекрасно навели порядок. Великолепный просто. Если смотреть, конечно, на интересы капитала, а не общества.
Так что какие вопросы, когда при капитализме для капитала навели порядок и создали условия? Ну а общество, это расходный материал для капитала, не более.

Lector.G
Аватара пользователя

№ 1278 Сообщение Lector.G » 15 фев 2019 20:56

№ 1277: TheJudge, может они и воры и прочие капиталисты, только вот самые простые люди в этих странах живут существенно лучше простых россиян. И имеют множество социальных государственных гарантий.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 1279 Сообщение TheJudge » 15 фев 2019 21:02

Lector.G писал(а) ↑ 15 фев 2019 20:56:может они и воры и прочие капиталисты, только вот самые простые люди в этих странах живут существенно лучше простых россиян. И имеют множество социальных государственных гарантий.
Логично и закономерно. Рабовладельцы тоже жили лучше рабов, да и феодалы лучше крестьян.
Так и должно быть. Осталось понять простую вещь. Никогда капитализм не приведёт Россию к такому состоянию, какое на витринах запада.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Mara77, neantichrist и 7 гостей