"А вот в цивилизованных странах"

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 900 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 авг 2017 21:06

Хотя про цены "один в один" - это круто конечно :)
Авторам графика из Дэйли мейл надо рассказать, а то они 2.5 раза по индексу Биг-Мака рисуют.

Изображение

Ну и опять таки - совокупность факторов, а не только цены.
Которые все-таки выше и существенно :)

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 901 Сообщение Lector.G » 16 авг 2017 21:18

898: Tester777 пишет:
> 894: Пойманый_маньяк:
> Хочешь сказать, что супер пупер дорого?
> Раза в два, в среднем, подороже. У нас такая корзинка тыщи в 3 с лихуем выйдет легко в спаре.

А чего там в этой корзинке? Банка крабов или черная икра? То, что вижу, в Спаре потянет на тысячу, максимум полторы.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 902 Сообщение Yandex(Bot) » 16 авг 2017 22:42

не, ну маняк прав. у нас живут так же хорошо как за бугром. одинаково практически.

не хочу оскорблять, но трудно провести грань между бессмысленным упрямством и упоротостью.

есть конечный критерий кроме бабок. ведь бабки это же не цель, а средство. кто-то может решать все вопросы дешевле, и это не значит что живет лучше. ООН выдает вроде как 12 критериев:

рождаемость, смертность и продолжительность жизни;
санитарно-гигиеническая обстановка;
количество потребляемого продовольствия;
жилищные условия;
качество образования и культуры;
уровень занятости, условия труда;
баланс доходов и расходов;
цены для потребителей;
состояние транспортной инфраструктуры;
рекреационная система;
уровень социального обеспечения;
права и свободы людей.

ну понятно, что за права людей и гомиков у нас ущемляются. именно поэтому наверно мы на 61 месте. по версии ООН. ниже беларуси и монголии.


но ты маняк труби про то что остальные страны нам завидуют. ну а ООН конечно продался навальному и остальным.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 903 Сообщение Yandex(Bot) » 16 авг 2017 23:03

в догонку есть шуточный индекс. типа бигмаковскго. индекс счастья
Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 904 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 00:15

902: Yandex(Bot):

> но ты маняк труби про то что остальные страны нам завидуют. ну а ООН конечно продался навальному и остальным.

У вас у всех какая-то странная мания приписывать мне то, чего я не делаю...
:)

Пруф на то, где я пишу про то, что все страны нам завидуют, будь добр.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 905 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 00:36

902: Yandex(Bot):

> ООН выдает вроде как 12 критериев:

И сразу после списка:
Не все из этих условий можно представить в количественном виде. Зачастую для оценки уровня жизни применяют показатели, охватывающие не все, а лишь несколько параметров.

Одним из основных показателей рассматривают размер дохода на душу населения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уровень_жизни
... про который мы тут и говорим.

Интересно кстати, как ООН измеряет например "санитарно-гигиеническую обстановку" или "качество образования и культуры"?
По какой шкале? Санитария у нас в чем измеряется с качеством культуры?

И какие веса у этих 12 параметров?
Ну то есть каждый из них одинаково влияет на уровень жизни или по разному?
Наличие ребенка - его грязными, антисанитарными ушами например, уравновешивается или нет? :D

Ну раз уж ты так озаботился этим списком - то очевидно понимаешь о чем речь и как это считается?

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 906 Сообщение Tester777 » 17 авг 2017 08:58

901: Lector.G:
Там списочек подробный есть по ссылке, можешь посчитать.
я вот че-то вчера заморочился, интересно было. прикинул
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
все конечно приблизительно, но дешевле 3 тыр вряд-ли получится

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 907 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 12:39

906: Tester777:

> я вот че-то вчера заморочился, интересно было. прикинул

1 фунт = 0.45 кг
:)

https://planetcalc.ru/336/

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 908 Сообщение Tester777 » 17 авг 2017 13:13

907: Пойманый_маньяк пишет:
> 1 фунт = 0.45 кг
> :)
Я в курсе.
Вес в чеке написан. В последней колонке таблицы сумма в соответствии с весом. Грубо, без подсчетов на калькуляторе. Может где ошибся.
Только говядина я не понял где в чеке. round chunks которая чтоль?) взял вес на глазок по фото ~0.5 кило))
Там еще много непоняток. Детский корм 1,5 л это что?)
Если есть время посчитай точнее.
В общем порядок цен понятен - разница не "в разы"

Продукты сейчас недешевы и составляют большую часть трат. У меня от 50% до 90% в месяц

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 909 Сообщение Bender Rodriguez » 17 авг 2017 13:58

908: Tester777 пишет:

> Продукты сейчас недешевы и составляют большую часть трат. У меня от 90% в месяц

Хера ты жрёшь. В три горла штоле? Оо

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 910 Сообщение Tester777 » 17 авг 2017 15:08

909: Bender Rodriguez:
Уже в четыре)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 911 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 15:27

908: Tester777:

Так у тебя даже масс купленного нигде не мелькает.

И почему взяты даже санкционные продукты?

Он что в магазине США санкционную брынзу брал? :)
К нам не особо везут пармезан, к ним не особо везут брынзу - симметрично.

Лосось маринованный тоже порадовал. Даже интересно - долго искал? :)
Редкость у нас, так же как в США будет сложно например селедку соленую найти, или рыжики, или бородинский хлеб.
И вполне вероятно, что это будет дорого.

Требуется соответственно не точно такой-же продукт, а эквивалент.

> В общем порядок цен понятен - разница не "в разы"

Боюсь тебе изначально все было понятно и ты подгоняешь под ответ.
Жаль только, что ты так и не показал, где именно точно находится чайник Рассела в космосе богатства в закромах среднего американца :)

> Продукты сейчас недешевы и составляют большую часть трат. У меня от 50% до 90% в месяц

У меня на пятерых за тот же месяц меньше 50%.
На одного гораздо дороже получалось - полуфабрикаты всякие :)

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 912 Сообщение Tester777 » 17 авг 2017 16:08

> И почему взяты даже санкционные продукты?
Сыр отечественный, если не заметил. Санкционка так дешево не стоит
http://nevamilk.com/catalog/dolce_grant ... е[/strike] богатства в закромах среднего американца :)
Да мне плевать на их миллионы. Я до конца жизни с большой долей вероятности живого среднего американца вживую не увижу, не говоря уж о их мильёнах)))

>
>> Продукты сейчас недешевы и составляют большую часть трат. У меня от 50% до 90% в месяц
>
> У меня на пятерых за тот же месяц меньше 50%.
> На одного гораздо дороже получалось - полуфабрикаты всякие :)

Слава богу, сейчас трат лишних нет. Бывает только квартплата. Все остальное не еду получается уходит)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 913 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 16:54

912: Tester777:

> Сыр отечественный, если не заметил. Санкционка так дешево не стоит

Да ты издеваешься! :)

Сыр под санкциями попадает на прилавки через тернии, и становится очень дорогим. Как контрабандные джинсы в СССР.
Отечественный производитель только начинает развиваться и соответственно пока дорогой. Как отечественные процессоры, которые сравнительно недавно начали производиться.

> Да нет, до твоего сообщения я был в полной уверенности, что у них все ужас как дорого, но ты ее немного поколебал))

Индекс Биг-Мака посрамлен?
Миллионы нашлись наконец, видимо?
Показывай, я вновь весь в предвкушении!

> Да мне плевать на их миллионы. Я до конца жизни с большой долей вероятности живого среднего американца вживую не увижу, не говоря уж о их мильёнах)))

Лукавишь очевидно - было бы плевать на средних американцев не писал бы, ну да ладно.

> Слава богу, сейчас трат лишних нет. Бывает только квартплата. Все остальное не еду получается уходит)

Я же вроде достаточно явно намекнул (на одного больше чем на пятерых) - это очень серьезно зависит от того, что ты ешь.

______________________

Если серьезно, вы сейчас опровергаете элементарную математику.
И это довольно интересно выглядит.
У вас получается, что:
Высокая_зарплата - Все_дешево = Мало_осталось
1000 - 10 = 10

А так не бывает :)

Либо в остатке "миллионы и злато/серебро" 1000 - 10 = 990
Либо с тратами "все не так однозначно" 1000 - 990 = 10

И миллионов со златом/серебром в остатке пока не нашлось...
:)

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 914 Сообщение Tester777 » 17 авг 2017 17:27

913: Пойманый_маньяк пишет:
> 912: Tester777:
>
>> Сыр отечественный, если не заметил. Санкционка так дешево не стоит
>
> Да ты издеваешься! :)
>
> Сыр под санкциями попадает на прилавки через тернии, и становится очень дорогим. Как контрабандные джинсы в СССР.
>
> Отечественный производитель только начинает развиваться и соответственно пока дорогой. Как отечественные процессоры,
> которые сравнительно недавно начали производиться.
Не, это ты издеваешься.
900р. за килограм мелкофасованного тертого сыра пармезан это НЕДОРОГО
Развесной Дольче в магните стоит около 600 руб и это недорого по современным меркам
Как многодетный отец ты должен знать текущие цены

>
> Если серьезно, вы сейчас опровергаете элементарную математику.
> И это довольно интересно выглядит.
> У вас получается, что:
> Высокая_зарплата - Все_дешево = Мало_осталось
> 1000 - 10 = 10
>
> А так не бывает :)
>
> Либо в остатке "миллионы и злато/серебро" 1000 - 10 = 990
> Либо с тратами "все не так однозначно" 1000 - 990 = 10
>
> И миллионов со златом/серебром в остатке пока не нашлось...
> :)

Ты меня с кем-то путаешь)
Я всего-лишь сделал для себя открытие, что в сша вполне сопоставимые цены на продукты при несопоставимых зарплатах.
Я понимаю, что кроме продуктов есть еще огромное кол-во трат и видимо те траты значительно выше, чем у нас

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 915 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 18:07

914: Tester777:

> Ты меня с кем-то путаешь)
> Я всего-лишь сделал для себя открытие, что в сша вполне сопоставимые цены на продукты при несопоставимых зарплатах.

Очевидно до того как, в наших магазинах помидоры не станут стоить 350 за кг, понятно не будет.
Спорить нет желания.
Тем более, что сведений про налоги ты не осилил видимо, или опять не смог осознать.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 916 Сообщение bebe » 17 авг 2017 18:16

> Я всего-лишь сделал для себя открытие, что в сша вполне сопоставимые цены на продукты при несопоставимых зарплатах.
>
> Я понимаю, что кроме продуктов есть еще огромное кол-во трат и видимо те траты значительно выше, чем у нас

+10500

Тоже сделал такой же вывод, что "на пожрать" в США уйдет не намного больше чем у нас, затариваясь в ихних "Пятерочках".

Решил посмотреть вопрос по аренде жилья, ну скажем не на много дороже чем в Москве, не в разы, по крайней мере.
Стоимость аренды однокомнатной (1Bdr) квартиры на Манхэттене начинается от $1600 в месяц (но это не в центре, а ближе к окраине). В тоже время самые популярные точки Манхэттена, например в районе 34 стрит и 7 авеню, обойдутся вам от $4000/месяц. Квартира возле Центрально парка стоит очень дорого – около $12000-15000 в месяц.

В Бруклине жилье гораздо дешевле. Цена на аренду однокомнатной квартиры в Бруклине начинается от $1800/месяц в районе Брайтона), но чем ближе к Манхэттену – тем цена выше. Однако встречаются и удачные предложения – их просто надо искать. Аналогичные цены на аренду в Куинс, Бронкс, Статен-Айленд.
https://usa.one/2016/07/как-и-где-недор ... в-нью-йор/

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 917 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 18:16

Варламову бы еще надо об этом рассказать, конечно:
Еще в Штатах нет нормальной еды. Вообще американская еда достойна отдельного рассказа. В Америке ты себя ощущешь какой-то свиньей на откорме. Если заказываешь салат, то тебе принесут ведро с нарезанными овощами, залитое соусом. Все порции огромные. Маленьких десертов не существует в принципе. Если можно что-то залить маслом - обязательно зальют. К большинству блюд суп и салат идут бесплатно, гарниров приносят штук десять, все сделано для того, чтобы ты отъел себе огромное пузо. Конечно, никто тебя не заставляет есть все, но как можно удержаться? Найти хорошую здоровую пищу очень сложно. В магазинах продают какую-то химию ведрами. Обычные простые продукты стоят каких-то невероятных денег. Захожу в супермаркет в Чикаго. Смотрю сметанку. Обычная сметана стоит 3 доллара, читаю состав на банке: соя, кукурузный крахмал и еще 20 каких-то непонятный ингредиентов. Рядом стоит "Эко-сметана", сделанная из обычного молока. Стоит уже 10 долларов за банку. Не удивительно, что в Штатах столько толстяков.

http://varlamov.ru/605722.html

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 918 Сообщение bebe » 17 авг 2017 18:18

915: Пойманый_маньяк пишет:

> Очевидно до того как, в наших магазинах помидоры не станут стоить 350 за кг, понятно не будет.

А почему бы и нет? Я зимой просто херел от цен на кабачки в "Пятерочке", которые стоили дороже мяса за кг!

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 919 Сообщение Yandex(Bot) » 17 авг 2017 18:46

904: Пойманый_маньяк:
> Пруф на то, где я пишу про то, что все страны нам завидуют, будь добр.

ты совершенно не понимаешь язык метафоры. до слова "труби" чего не докопался?

905: Пойманый_маньяк:
> .. про который мы тут и говорим.
>
> Интересно кстати, как ООН измеряет например "санитарно-гигиеническую обстановку" или "качество образования и культуры"?
> По какой шкале? Санитария у нас в чем измеряется с качеством культуры?
>
> И какие веса у этих 12 параметров?
> Ну то есть каждый из них одинаково влияет на уровень жизни или по разному?
> Наличие ребенка - его грязными, антисанитарными ушами например, уравновешивается или нет? :D
>
> Ну раз уж ты так озаботился этим списком - то очевидно понимаешь о чем речь и как это считается?

1. доход на душу - не единственный показатель.
2. как-то считают. чай не неглупее нас в аналитических центрах

я озаботился не списком, а итогами. вполне возможно что в шриланке живут менее денежно, но более счастливо что ль. например коррупции меньше. например. вон тут навального свежее раследование про сына пескова подоспело. которое власть как всегда проигнорит, ибо ответить нечем

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 920 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 19:41

918: bebe пишет:
> 915: Пойманый_маньяк пишет:
>
>> Очевидно до того как, в наших магазинах помидоры не станут стоить 350 за кг, понятно не будет.
>
> А почему бы и нет? Я зимой просто херел от цен на кабачки в "Пятерочке", которые стоили дороже мяса за кг!

Что - почему-бы и нет?
Это как-то влияет на сезонные изменения цен на продукты в США?

Нет, я конечно могу еще раз намекнуть на индекс Биг-Мака (с учетом цен в России) и слова ездивших туда...
Но с вашей, не понятно чем основанной уверенностью в обратном, и нежеланием видеть цифры, это вряд-ли поможет :)

Единственный вариант для вас - ехать в Америку и проверить лично.
Я бы еще курящим сигарет с собой рекомендовал прихватить...

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 921 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 19:42

919: Yandex(Bot):

> ты совершенно не понимаешь язык метафоры. до слова "труби" чего не докопался?

Это не метафоры - это поклеп.
Пруф на то, где я пишу про то, что все страны нам завидуют, будь добр.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 922 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 20:08

916: bebe:
> не намного больше

918: bebe:
> просто херел от цен

И все-бы ничего, но речь в первом случае о ценах выше, чем во втором случае :blink:
Удивительно!

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 923 Сообщение Yandex(Bot) » 17 авг 2017 21:13

921: Пойманый_маньяк:
> Это не метафоры - это поклеп.

:facepalm:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 924 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 21:31

923: Yandex(Bot):
Метафора - слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение неназванного предмета с каким-либо другим на основании их общего признака.
С чем сравнивались приписываемые мне сообщения "про то что остальные страны нам завидуют"?
Показать
Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 925 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2017 22:31

+ Средняя зарплата 4000 - 5000 долларов в месяц. Пруф - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... erage_wage

- Налоги и вычеты например 3000 долларов в месяц (у человека не средняя з/п замечу). Пруф - http://skysheep.livejournal.com/75457.html

= Остается 1000 - 2000 долларов в месяц. Что уже вполне сопоставимо с ВНИИЭФом, у которого средняя 60 000 вроде.

- Цены, которые явно выше, чем у нас. Пруф - http://skysheep.livejournal.com/73299.html

- США лидер по количеству продаваемых лицензий. У нас пока многое даром. Пруф - http://usa-patent.ru/licensing/licensing_usa.html

= Добивают все мало-мальски существенные выигрыши до состояния минимума.

И именно поэтому:
Компания GoBankingRates выпустила новый анализ сбережений американцев.

Оказалось, что у 69% жителей США сумма личных «заначек» составляет менее 1 тысячи долларов.
[которые впрочем не равны 60000 рублей, потому что цены выше - ПМ]

Порядка 34% не имеют вообще никаких сбережений.

https://cont.ws/@osa777/396175 - Ссылка на оригинал в тексте
Впрочем все это уже писалось.
Так. Чисто итог для себя подбить...

Tester777
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 926 Сообщение Tester777 » 17 авг 2017 23:16

925: Пойманый_маньяк:

У нас тоже не умеют сберегать. Ни один из моих друзей и знакомых не имеет сбережений. Кое-кто зарабатывает прилично, около 200тыр(только глава семьи), но денег не хватает, живут от зарплаты до зарплаты, как это ни смешно. Никогда этого не понимал. Думать и считать у нас как-то не принято.

https://lenta.ru/news/2017/05/29/savings/

Bender Rodriguez
Аватара пользователя
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 118 раз

№ 927 Сообщение Bender Rodriguez » 17 авг 2017 23:23

926: Tester777 пишет:

> Кое-кто зарабатывает прилично,
> около 200тыр(только глава семьи), но денег не хватает, живут от зарплаты до зарплаты, как это ни смешно.

Про дурака и стеклянный хуй слышал?

Да это просто у людей в голове.
Типа шмотки от гусси, тачка (две/три/шесть) дорогая, всё что ниже ХО быдлопойло и т.д.

Поголодают-одумаются.

А если не дано поголодать, то за таких только радоваться надо.

gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 60 раз

№ 928 Сообщение gnarkill87 » 17 авг 2017 23:30

927: Bender Rodriguez:
Голодному сытого не понять, я бы сказал.

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 321 раз

№ 929 Сообщение GGosha » 17 авг 2017 23:33

927: Bender Rodriguez:

+1 Получаю пенсию 56 т. р. + жена 17 т.р.
Ни в чём себе не отказываем и двум внукам помогаем.
Есть бизнес в Астраханской обл. - целиком в "чулок".
Тут, как говорится, у кого что в гологе.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей